Discussion:
egy szakcikket keresek
(too old to reply)
w***@szuro.hix.hu
2006-06-16 07:04:55 UTC
Permalink
egy magyar nyelvû orvosi szaklapban találtam

"Elõfordult, hogy egy gyógyszert kivontak az USA-ban a forgalomból súlyos
mellé
khatásai miatt. Az elõállító cég azonban az FDAegyik fõ támogatója volt,
azonkí
vül 250 000 dollárral "beszállt" a következõ elnökválasztási kampányba. A
jelöl
t nyert. Ezek után "felsõbb utasításra" újra engedélyezték a forgalmazását.
Ez
bizonyára a véletlenek összejátszásának volt köszönhetõ... (BMJ
2002;325:592)."


a végén levõ
BMJ 2002;325:592 jellel jelzett szakcikk megtalálásában
minden segítséget megköszönnék elõre is

illetve, hogy melyik gyógyszer, vagy melyik hatóanyagról van szó

Tamás
s***@szuro.hix.hu
2006-06-17 08:05:03 UTC
Permalink
Post by w***@szuro.hix.hu
a végén levõ
BMJ 2002;325:592 jellel jelzett szakcikk megtalálásában
minden segítséget megköszönnék elõre is
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/325/7364/592

De nem olvastam vegig hogy az altalad idezett ertelmezes megfelel-e a cikk
tartalmanak.
Post by w***@szuro.hix.hu
illetve, hogy melyik gyógyszer, vagy melyik hatóanyagról van szó
Gyogyszer: Lotronex, hatoanyag: alosetron [hydrochloride].
--
Udv, Sandor
g***@szuro.hix.hu
2006-06-17 08:05:03 UTC
Permalink
Tamás írja, hogy
Post by w***@szuro.hix.hu
BMJ 2002;325:592 jellel jelzett szakcikk megtalálásában
minden segítséget megköszönnék elore is
illetve, hogy melyik gyógyszer, vagy melyik hatóanyagról van szó
A GlaxoSmithKline gyógyszercégnek az irritábilis
bélszindróma ("görcsös bél") kezelésére hivatott
Lotronex (generikus neve alosetron) elnevezésû
gyógyszerérõl van szó.

A Ray Moynahannak, az Australian Financial Review
ujságírójának a tollából (***@hotmail.hu) a
British Medical Journal 2002.szept.14-i számában
az 592-595-ik oldalon megjelent cikk a világhálón a

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/325/7364/592

oldalon található.

(Az esetleg "nehezen megfejthetõ" mondatok értelmezését
szívesen vállalom.)

Balázs írta Stockholmból
"... I'm proud to be an American where at least I know I'm free.
And I won't forget the men who died, who gave that right to me..."
(Lee Greenwood)
w***@szuro.hix.hu
2006-06-18 08:05:38 UTC
Permalink
szóval ez az a magyar nyelvû cikk, ahol a
trombózisokra szakosodott Prof. Dr. Sas Géza
cikke foglalkozott egy nagyon érdekes gondolatmenettel,
korábban innen emeltem ki a kérdésemet
Minden véleményéhez az angol szakcikkekre is
(forrással) hivatkozik

ez a magyar cikk forrása:
---" LAM 2004;14(4):238-40. TÖPRENGÕ Dogmák és anekdoták
Sas Géza
“If a physician lives long enough, a few things
he or she reported will turn out to be true.”
R. C. Williams (New England Journal of Medicine, 2003)

A LAM e számában megjelent tanulmányomhoz csatlakozóanszeretnéktollhegyre
tûzni néhányat azon furcsaságok közül, amelyekbe utam soránolykor
belebotlottam. Visszatekintve ­ és az orvosi
literatúrát folyamatosan olvasva ­ ma
már tudom, hogy általános jelenségek konkrét megnyilvánulásaivoltak ezek, és
emiatt talán szélesebb körû érdeklõdésre tarthat számot abemutatásuk."

"...idõrõl idõre ajánlásokat fogalmazzanak meg az aktuális
diagnosztikus és terápiás eljárásokat illetõen. Csak az a
baj, hogy ezeket az állásfoglalásokat gyarló emberek
készítik, akik nem tévedhetetlenek, és a hiúság, meg az
anyagi érdekek vonzereje sem áll távol tõlük."
-----------------
b***@szuro.hix.hu
2006-06-19 07:05:48 UTC
Permalink
Post by w***@szuro.hix.hu
idõrõl idõre ajánlásokat fogalmazzanak meg az aktuális
diagnosztikus és terápiás eljárásokat illetõen. Csak az a
baj, hogy ezeket az állásfoglalásokat gyarló emberek
készítik, akik nem tévedhetetlenek, és a hiúság, meg az
anyagi érdekek vonzereje sem áll távol tõlük
Lehet, hogy én vagyok kissé fáradt, de nem igazán tudtam kihüvelyezni, mit
is akartál.
Pl. az egész levélben az idézõjelek tõled, vagy Sas professzortól
származnak?

A fenti szöveg (bárki irta) kifejezetten rosszindulatú, de legalább
korlátolt.

Aktuális diagnosztikus eljárásokat a világon újonan rendelkezésre álló
diagnosztikai eszközök alapján fogalmaznak meg, és nem egy adott országra
vonatkozóan.
Ha egy ajánlás azt mondja, hogy ebben és ebben az esetben pl. perfúziós CT
kell, az hogyan jön össze a hiúsággal és az anyagi érdekkel?
Fejlettebb országokban ez a vizsgálat mindennapos gyakorlat, a jó
eredményeik alapján fogalmazzák meg az álláspontot, nem a mi jelenlegi
lehetõségeink alapján.

Ha már Sas professzornál tartunk, 2 hete a szokásos heti tudományos
ülésünkön referáltam egy LAM-ban (Lege Artis Medicinae, orvosi szaklap,
nehogy úgy járjunk, mint a JAMA esetében:), megjelent cikket (ajánlást !),
a thrombozisok, emboliák modern kezelésérõl, érdekes, hogy a "modern" több,
mint 50 éve használatos az egész világon, kivéve Magyarországot, ahol egy
sokkal rosszabb tulajdonságú gyógyszert használunk 99,9 %-ban (pedig már
nálunk is hozzáférhetõvé vált a régi-"modern" gyógyszer)

Itt ugyan kellõ rosszindulattal lehetne azt mondani, hogy persze, a
külföldön használatos gyógyszer elõállítójának, terjesztõjének lenne anyagi
haszna, de aki kicsit is figyelmesebben elolvassa, nem gondolja komolyan,
hogy egy valamikori politikai döntés alapján nálunk használt gyengébb szer
helyett nem lenne jobb -eltekintve mindenféle önös, hiúsági, stb. érdektõl-,

a hatásosabb.

Röviden: nem vitatom, hogy az emberek, még az orvosok is (bármily fura, õk
is emberbõl vannak) gyarlóak, önzõk és sokszor anyagi érdekekvezetik õket,
de NEM a diagnosztikus és terápiás ajánlások megfogalmazásakor.
Már csak azért sem, mert ezeket nem egy ember, hanem egy szakmai kollégium
hozza.

Béla
w***@szuro.hix.hu
2006-06-20 09:05:49 UTC
Permalink
Post by b***@szuro.hix.hu
Lehet, hogy én vagyok kissé fáradt, de nem igazán tudtam
kihüvelyezni, mit is akartál.
az egész Sas-tól származik, az ott levõ LAM cikkben van
Post by b***@szuro.hix.hu
Pl. az egész levélben az idézõjelek tõled, vagy Sas professzortól
származnak? A fenti szöveg (bárki irta) kifejezetten rosszindulatú
de legalább korlátolt.
Sas prof benne van farmakológiai (gyógyszerkísérlet) etikai
bizottságokban is, és az FDA-ról szóló rész miatt
találtam rá a cikkére

ettõl még Õ is emberbõl van :-)

csak a túlhaladott
orvosdoktrinai problémák miatt nem én szeretnék
abba belepusztulni (én már a harmadik túlélésen
vagyok túl, gyógyszer elõírat hibája miatt majdnem
elpusztultam)
egy kb Kende-könyvet utólérõ témában jött
össze sok info

Tamás

Loading...